'你对影像检查有良心吗?

最近,由于我们投放了大量的示范机,我们收到了各种评估结果。
其中一些已经与那些作为'XX的检查设备'出售的处理方式进行了评估。尽管我们不能进行简单的比较,因为这是一个'完整的设备',而这是一个'简单的实验环境',但我们普遍收到了FI的较高分数。然而,FI并不是100分的满分,有评论说 "在照明方面还需要做一些工作"。
令人担忧的是,有太多的 "X "标记,尽管FI是一个 "完成的设备"。我们在技术报告和展览会上检查了实际的设备,有一种 "有猫腻 "的感觉,但这是 "预期的"。
这样的故事太多了。
他们真的想 "满足现场 "吗?
的确,对'视觉检查设备'有很高的需求,作为一项业务可能很有吸引力。
但是,以销售半生不熟的设备为荣的态度是不可接受的。
我们的立场是、
1)制造易于操作的产品。
(2)制造具有最强检测能力水平的产品。
(3)以允许 "试购 "的价格范围提供这些产品,以便客户对产品进行全面评估。
这就是我们正在努力实现的目标。在任何情况下,我们都不希望制造一个'不工作的视觉检查设备'。

"'影像检查'有良心吗?" 7条评论。

  1. 来自:。

    许多从事视觉检测设备业务的商人不愿意承认他们的罪责。大多数时候,他们会责怪工件。他们可能是一个好的敛财者,一次又一次地要求增加费用。

  2. 索拉 来自:。

    检查设备的供应商被当作罪犯吗?这是个苛刻的观点。在技术上,用相机观察时,通常很难区分具有相同浓度差异的好产品和有缺陷的产品。在你购买产品之前,我们会向质量经理(有权购买产品的人)解释这一点,在你进一步被挤出市场的同时,我们往往会降低产品的功能。然而,在实际引进该系统后,现场操作人员经常对检查结果进行投诉,而且经常出现纠纷。因此,我们不得不收取额外的费用,并满足严格的截止日期,但我不知道许多用户是否认为他们被当作赔钱货。这是一个可悲的处境,因为我们的努力没有得到回报。

  3. yamada 来自:。

    我自己曾经作为一个检查设备制造商的 "实干家 "做同样的事情,所以我理解你的感受。我无法忍受 "谁会对这一切感到满意 "的想法,所以我开了自己的公司。我是以一种小的方式做的(如果做得好的话,这不是一个可行的生意),试图做出一些能让这个领域满意的东西。
    问题是'成像检查'已经变得如此普遍,以至于'消极方面'没有暴露出来,所以'当局'认为如果他们不引进它,他们将输给竞争对手,他们可以管理(即使他们遇到困难),所以他们'继续'做下去。(这种情况越来越少了......)
    而哭泣的是 "现场 "和 "检查设备制造商"。
    图像检查 "是可疑的。所以。
    (1) 检查设备制造商准备一个可以评估'实际设备'的环境。
    (2) 用户必须始终评估实际设备并判断 "在多大程度上是可行的"。
    我认为有必要建立一个 "常识",即

  4. 马萨 来自:。

    我们现在正在考虑引进视觉检查设备,我们发现有某种'模式'。
    这个 "模式 "是:首先,我们向制造商发送一个 "有缺陷 "的样品,并问:"你能做这个检查吗?"大多数制造商回应说'可以'。
    然后他们附上一个屏幕,显示提取样品工件缺陷部分的情况。
    然而,缺陷的提取方法和照明往往不是在相同的条件下,而是每次都会改变。
    制造商的验证是在最佳条件下进行的。
    如果你对这一点没有清楚的认识,你在安装时就会经常出现问题。
    如果不先亲眼看到一个产品,我就不敢介绍它。
    如果有演示机,我就要求借来,并亲自摸一摸,看一看。
    如果没有借阅服务,我就到制造商那里,亲手检查设置和可操作性。
    这往往会产生与制造商的验证数据不同的结果。
    狂热的设置不能用于大规模生产,所以除非设置简单,照明和其他设置是多功能的,否则很难操作。
    我们建议你把厂家的验证资料仅作为参考,自己去验证设置。
    另外,图像处理也不是万能的,所以100%的视觉替代是很难的。
    我认为 "充分利用检查设备 "的方法是充分验证什么可以做,什么不可以做,并在 "可能 "的范围内有效利用它。
    山田先生说、
    如果你是 "权威",你认为如果你不引进设备,你将输给竞争对手,你将能够管理好局面(即使你遇到困难),然后你 "GO"。
    我们公司的主管也是这样想的,说:"首先,引进检查设备!"首先,引进检查系统!"!
    但是,如果在引进设备后没有经过太多的验证就出现了问题,可能会导致以下问题
    检查设备=无用的设备。
    而这就是检验设备的结局。
    如果它不是一个可用的设备,就不会有未来的发展,所以我认为在引进之前必须充分考虑......但要让人们理解这种情况是很困难的。
    顺便说一下,我们从FI借来了一台示范机,它很神奇。
    我可以看到引进检查设备的'光明'。

  5. yamada 来自:。

    谢谢大家的评论。
    正如在#comments中提到的,masa的地方目前正在进行评估,有一个借来的设备。他们正在与几个竞争对手进行比较。
    目前,我们最大的竞争者?是经历过'影像'的用户先入为主地认为'影像是不好的'。如果这种趋势继续下去,这个行业很可能会失去立足点。
    我们需要再次反思,我们需要做什么来重新获得用户的信任。

  6. 苹果 来自:。

    我在做了大量的研究后发现了这个地方。
    我是一个使用图像处理的检查设备制造商的销售代表。
    我已经看了一下这个网站。我觉得FI是一个非常好的产品,没有实际看到它。
    我们总是重视不能满足现场的检查设备,因为没有下一步。
    但是,图像处理设备所要求的内容,包括处理,越来越偏离了引进的初衷。
    最重要的是识别好的和有缺陷的物品,但由于各种原因需要增加价值。例如,识别有缺陷的物品,需要完全消除视觉检查,等等。
    在我的案例中,我解释了所有的担忧。尽管我是做图像处理设备销售的,但有时我只是说这是做不到的。(通常我都会因此获得荣誉)。
    我遇到麻烦的情况之一是,无论我解释得多好,至少有一些人认为,因为他们已经付了很多钱,所以事后在某种程度上增加或改变什么都是可以的。
    在一个必须逐项确定缺陷的订单中,后来得到的工件确实很艰难。
    虽然很多公司对FI以外的成像设备都写了严厉的意见,但我相信很多公司并没有。
    顺便问一下,你是否曾隐瞒过你改变了照明条件或提取条件以适应你的需要的事实?我很惊讶,因为我可以看到即使收到订单也会成为一个大问题。改变条件并不是一件坏事,但包括一个解释或说明 "这个例子必须在这些条件下完成 "是很自然的。
    的确,有些人有一种先入为主的观念,认为图像是不好的。
    我认为图像处理设备的问题在于,人们只关注新的可用技术。高效的操作方法?以及图像处理的概念?我认为,为了行业的进一步发展,普通民众有必要了解图像处理系统中高效操作的部分和图像处理的概念。

  7. yamada 来自:。

    appleさん、コメントありがとうございます。
    >サイトを拝見しました。実際に見なくてもFIは非常に良い物と感じます。
    言葉だけで信じてはいけませんよ、この業界。
    >現場が満足してくれない検査装置は、次がありませんので常に重要視しております。
    たしかにこれが最重要だと思います。
    ところがこれが非常に難しいのも事実。
    >ただ、ハンドリング込みの画像処理装置に求められる内容が、本来の導入目的から脱線する傾向が多くなっています。
    >一番大事なのは良品と不良品の判別なのですが、様々な事情で付加価値を求められます。例えば、不良項目の識別、完全に目視が無くならなければ駄目など。。。
    「画像検査で何でもできる」といって売ってきた業界のミスリードの結果だと思います。
    良品と不良品の判別だけであればそれほど難しい話ではないのですが、対象物によって異なる不良項目の識別はとてつもなく難しい話です。文字認識だ顔認識だと一生懸命に研究されているにもかかわらず100%は程遠い状況であることを考えると、一つの欠陥を認識することでも難しいことだと気づくべきなのですが。
    あと完全に目視をなくすというのも難しいです。必ず「良否の判断が難しいもの」が存在し、それを画像で判断してあやまって流出させたら大問題。よって、機械的に「良品」と判断できるものを選別し、そのほかは人間の判断に頼るしかないと思います。
    >私の場合、懸念事項は全て説明します。画像処理装置の営業なのに出来ないばかり言ってる事もあります。(それで信用を得る事もしばしば)
    たしかに「できない」といえる営業が信頼を得るのは事実です。それぐらい業界は荒みつつあるのかもしれません。
    #でも「営業」という職務上「売らなければいけない」つらさもお察しします。
    >揉めるケースの一つは、どれほどしっかり説明しても、高額な買い物したのだから、多少は後から何を追加、変更してもOKだと思っている方が、少なくともいる事です。
    この答えが「完成品を売る」ことだと思います。
    カスタムで受注生産をやっている以上、上記の問題からは逃げられないと思います。
    >不良を項目ごとに識別しなければならないようなオーダーで、後からワークが出てくるのは、さすがに厳しいです。
    これは絶対に無理です。
    >FI以外の画像処理装置は、厳しい意見ばかり書かれていますが、そうでない会社も多いと思います。
    あるとは思いますが、多くはないと思います。
    つらいのは「正直にやれば商売にならない」仕事であるということ。これは間違いないと思います。
    で「FI以外の?」ですが、現場を満足させられるものであればOKだと思います。ただ私自身FIに教えられたことは非常に多く、この業界のこの状況の中で「伝えるべきものは伝えなければ」と考えています。判断は「現物」でやって貰えればよいと思います。
    >ちなみに照明条件や、抽出条件を都合に合せて変えた事を隠すことってあるのでしょうか。たとえ受注になっても大問題になるのが見えていまるので驚きです。変える事自体が悪い事でなく「この例はこの条件でないと駄目でした」の説明か記述は当然入れます。
    appleさんのような営業さんばかりなら、今の状況にはなっていないと思います。他社との比較結果を見せていただくことも多いのですが「オイオイ」というものが多いです。だからmasaさんの「自分で確認する」という姿勢は非常に重要です。
    >たしかに一部で「画像はダメ」という先入観を持っています。
    >画像処理装置は、新しく出来るようになった技術ばかりが注目される事に問題があると私は思います。効率の良い運用方法?、画像処理の考え方?の部分が一般的に認知される事が業界のさらなる発展に必要と思います。
    一緒ですね。
    私はたまたまFIの方法を見つけてしまった。ここから得られた思想を伝えていかなくてはならないと考えています。
    http://www.imaging-association-japan.com/seminer.html
    でタイトルを見るだけでも当方のものはどうみても異常。
    「現場」を考えるとこうであってはいけないんですがね。
    #もっとも「確信犯」なんですが・・・。
    appleさんのような業界人が増えることを期待します。

回复 yamada 取消对评论的回复

您的电子邮件地址将不会被公开。 标有* 的字段是强制性的。